Diskusní fórum

Pravidla pro práci s rubrikou "Diskusní fórum"

Obecné informace o diskusním fóru

!!! Délka příspěvku je omezena na max. 2000 znaků včetně mezer !!!

Příspěvky: Vložit nový příspěvek

Způsob zobrazení: strom | dle času

Poděkování pracovníkům MMZ
Jana Vybíralová (09.06.2014 - 09:59 z rp1.avonet.cz)
Za CYKLOZLÍN děkujeme všem pracovníkům MMZ, kteří nám pomohli s organizací a zajistili drobné propagační dárky pro vítěze celorepublikové soutěže Do práce na kole probíhající v květnu. Především radě města Zlína a hlavně neuvolněnému členu rady ing. Josefu Novákovi. Dále děkujeme zlínskému cyklokoordinátorovi ing.Martinu Habudovi, tiskovému mluvčí Mgr. Zdeňku Dvořákovi a Michaele Novosadové.
Do soutěže se zapojili i Cyklisté z radnice a v soutěžní kategorii Pravidelnost obsadili skvělé 3. místo! Zaslouží si velké uznání a blahopřání :-)
Pro cyklo-kritiky si dovolujeme napsat malé zamyšlení:" Uvědomte si, čím více občanů bude jezdit po cyklostezkách, cyklopruzích atd. na jízdním kole, tím více bude místa pro Vaše auta na silnicích, budete mít více volných parkovacích míst a všem se bude lépe dýchat v méně znečištěném vzduchu." :-)
[reagovat]
Za kolik?
Jan Rovenský (09.06.2014 - 17:47 z rp1.avonet.cz)
Na kolik to radnici přišlo finančně letos?

Já bych poprosil Vás i pana cyklokoordinátora, abyste přestali používat demagogické lži. Že se uleví dopravě, budou volná park.místa nebo jak byly cyklostezky upozaďovány na úkor klasické dopravy.
.
1. Náměstí je díky nedostupnosti parkování už 20 let mrtvá zóna. Takže radnice pravidelně sype dotace na různé akce, protože jinak by tam úplně chcípl pes.
.
2. Žádná park.místa to neušetří. Denně dojíždí do práce mizivé promile lidí a z této pidiskupiny je většina lidí sociálně nízko, takže na auto stejně finančně nedosáhnou.
.
3. Cyklostezky mají význam, ale hlavně jako sport.vyžití. Hodně lidí i z okolních obcí si jezdí do Zlína zabruslit (samozřejmě přijedou čím - autem). Bohužel radnice to staví tak, že teď se budou dělat cyklostezky a hotovo. Problém nevidím v cyklostezkách, ale v prioritách a v jakési míře rozumného přerozdělení investic. Navíc cyklostezky nepřinesou městu ani korunu.
.
4. Ve Zlíně díky 20 cyklistům rozhodně nebude čistší vzduch. Naopak díky špatnému přerozdělování investic do nesmyslů jako cykloakce, betonové koryta, betonový tunel s vytápěnými schody se neinvestuje do akcí, které by naopak zmenšily znečištění.
.
5. Nikde nevidím nějaké práce na lepší dopravní obslužnosti západní části Svitu, lepší průchodnost areálu. Naprosto nevyhovující křižovatka vjezdu do areálu Rybníky. Prštenská příčka pro lepší napojení Svahů kvůli tragické situaci křižovatek v Prštném. Křižovatka pod Svahama je také na hranici max.propustnosti. Tady všude vzniká to zbytečné znečištění vzduchu.
[reagovat]
RE: Za kolik?
Večerka (10.06.2014 - 10:05 z rp1.avonet.cz)
Být vámi pane Rovenský, tak pomlčím o demagogických lžích. Vy znáte všechny lidi ze Zlína a okolí, kteří dojíždějí do práce na kole? I jejich majetkové poměry? Asi těžko.

A opravdu chcete popřít, že dopravní možnosti pro cyklisty byly celé roky přehlíženy? Kolik máte bezpečných možností se jako cyklista dostat z Jižňáků do města? Jednu? Dvě? A kolik jich vzniklo v posledních řekněme dvaceti letech. Žádná co?

Také vidím problém míře rozumného přerozdělování investic, ale úplně opačným směrem. Cyklostezky možná nepřinesou městu ani korunu, ale to ani třeba Filharmonie, Divadlo, hokej a fotbal ... zato ta hromada aut co se skrz Zlín denně valí, ta jich přinese spoustu :-/
[reagovat]
Vážně?
Jan Rovenský (10.06.2014 - 10:57 z rp1.avonet.cz)
A kolik cyklistů ve Zlíně ročně zemře, když jsou cesty tááák moc nebezpečné? Kdo je u těch nehod cyklistů viníkem? A kolik těch zemřelých cyklistů bylo ožralých? Podle statistik je celá třetina nehod cyklistů spojena s alkoholem u cyklistů. A to se už vůbec nebavím o technickém stavu jízdních kol.
.
Jízdní kolo je stejně zranitelné jako motorka. Určitě je několikanásobně více nehod motorkářů než cyklistů. Tak proč nestavíte stezky či pruhy pro motorkáře, když chcete chránit lidské životy?
.
Ta vaše poslední věta o finančním přínosu lidí přijíždějících do Zlína je tak neskutečně hloupá, že to nestojí ani za komentář. Vy jste zaměstnanec zlínského magistrátu? No to se pak nedivím, že to tam vypadá jak to vypadá, když tam pracují lidé s takovým ekonomickým rozhledem.
.
Z čeho si myslíte že je váš plat? Že by také z daní zlínských podnikatelů a daní lidí, kteří k nim do Zlína přijedou utrácet? Neměl byste se spíše starat, aby podnikatelé ve Zlíně měli vyšší tržby a město mělo alespoň nějaké finance na investice? Když svůj miliardový rozpočet vpodstatě prožere či rozdá?
[reagovat]
Vážně?
Večerka (11.06.2014 - 08:20 z rp1.avonet.cz)
Tak mě schválně poučte ... kolikpak bylo řekněme za poslední rok dva ve Zlíně smrtelných nehod cyklistů, kdy viníkem nehody byl cyklista pod vlivem. Už se těším jakým číslem mě ohromíte.

A pokud chcete srovnávat cyklistu s motorkářem, tak to opravdu ukazujete jaký jste ubohý demagog. Na kole jsem asi schopen jet stejnou rychlostí či se stejným zrychlením jako na motorce že? Motáte jabka a hrušky jak se vám to hodí, ale na to jak se má cyklista bezpečně dostat z Jižňáků do města a zpět jste mi neodpověděl.

Poslední odstavec co jsem napsal vám připadá hloupý? A nechcete si ho přečíst ještě jednou? Opravdu tam píšu o lidech PŘIJÍŽDĚJÍCÍCH do Zlína? Zkuste mě přesvědčit, že auto které projede SKRZ Zlín má pro město finanční přínos. Ideálně ho vyčíslete. Jsem zvědavý jak to uděláte.
[reagovat]
Dochází argumenty?
Jan Rovenský (12.06.2014 - 21:19 z rp1.avonet.cz)
Počet nehod cyklistů byste měl znát hlavně vy sám, když argumentujete tím, že ze Svahů se nedá bezpečně dostat na kole. Jinak nerozumím tomu, podle čeho posuzujete co je bezpečné a co není. Ale spíš je to jeden z vašich prázdných výlevů.
.
Na nehody má vliv mnoho faktorů, ale zrychlení asi nebude hlavní převažující faktor. Jinak s vyšší rychlostí stoupá riziko nehody i většího zranění. Takže i tento argument vám nevyšel. Podle vás je na tom nejhůře dopravní prostředek s minimálním zrychlením. Snad abyste si příští rok vzali na náměstí na ty rotopedy helmy a páteřák, protože to je evidentně nejrizikovější záležitost.
.
Možná váš strach z jízdy po silnici pramení s malou zkušeností s řízením v provozu. Zkuste třeba dopravní hřiště v Malenovicích, možná tam je i přístup pro veřejnost zdarma.
.
Dostat se na kole ze Svahů jde odhadem čtyřikrát více možnostmi než autem. V životě jsem i s částečnou jízdou po chodníku neměl jakýkoliv problém, protože se chovám ohleduplně. Čtyřicet let to šlo i bez cyklostezky, problém s tím máte pouze vy. Pro normální občany je to dostatečné a zdatní cyklisté jezdící větší vzdálenosti rozhodně nebudou mít problém s tou jednou zatáčkou ze Svahů po cestě.
.
Ve Zlíně není problém s hlavním tahem. Ten je 4-proudý a zatím přiměřený (kromě pokračování za Přílukem). Problém je s různým napojením, odbočením atd. A tohle není záležitost tranzitní dopravy, nýbrž místních občanů či zásobování zlínských firem.
.
Tranzitní doprava má význam pro stát, jednak daněmi z pohonných hmot a jednak mýtným. A za ty těžké prachy lze pak stavit pořádné cesty ke Zlínu, opravovat průtah celým Zlínem a opravovat nepoškozený asfalt u divadla. Pro Zlín to má ten význam, že to nemusí platit město a za ušetřené peníze udělat rotopedistům na náměstí druhé vánoce.
[reagovat]
To myslíte vážně?
Jana Vybíralová (11.06.2014 - 13:15 z rp1.avonet.cz)
Dobrý den pane Rovenský, jsem přesvědčena, že jakákoliv širší veřejná diskuse k určitému tématu je velmi dobrá. Bez ní by se zlepšovala kvalita čehokoliv velmi obtížně. Ovšem diskutující by se dle mého názoru neměli chovat jako "hulváti - burani" a hlavně by své neurčité věty měli podložit ověřenými argumenty.
Uveďte laskavě účetně podložená čísla, která potvrdí, že se miliardový rozpočet projí a rozdá!

Při kritice cyklostezek napište, který druh cyklostezky Vám konkrétně vadí a v jakých lokalitách. Cyklostezky se totiž rozdělují na cyklostezky určené pouze pro cyklisty označené dopravní značkou C8a, dále na stezky pro chodce a cyklisty se společným provozem označené C9a a na stezky pro chodce a cyklisty s odděleným provozem označené dopravní značkou C10a.

Nezapomeňte, že nezáleží na tom, jak veřejný prostor zrovna všichni užíváme, zda se v něm pohybujeme jako chodci, cestující veřejnou hromadnou dopravou, motoristé, cyklisté, bruslaři atd. - vždy zůstávejme ohleduplnými a tolerantními lidmi, kteří se vzájemně respektují a umějí spolu dobře vycházet ! :-)
[reagovat]
Není problém
Jan Rovenský (12.06.2014 - 22:15 z rp1.avonet.cz)
Zkuste tento web, roční rozpočet. Potom mě omračte tim obrovským číslem opravdových investicí.
.
Špatně čtete mé příspěvky, ale já se snažím je psát srozumitelně i pro cyklisty. Mě nevadí ta či ona cyklostezka. Ať se staví, propojuje, přidává. Přeji vám i dvě cyklostezky podél Dřevnice, ať máte jednu pro bruslaře a jednu pro cyklisty. Ale ať jsou ty investice ročně v nějakém poměru k ostatním investicím.
.
A hlavně pokud díky cyklostezce uberete někomu jinému prostor, ať ho má nahrazený. Pár stránek dozadu si stěžovala paní za Komerčkou, že jí ubylo díky cyklostezce parkování. No jestli se nechcete chovat jako hulváti, tak byste se hlavně měli starat o to, aby to paní měla nějak kompenzované. Zatím se jako hulváti chováte pouze vy. Takže buď paní přemluvte ať prodá auto, jezdí zbytek života na kole nebo jí zařiďte nová park.místa třeba za divadlem.
.
Nějak jsem si nevšiml, že by cykloaktivisti měli zájem o nějakou veřejnou diskuzi. Cykloaktivisti všeobecně mají zájem přisát se na jakýkoliv rozpočet. A jsou oprávněně vnímáni veřejností jako různé organizace nepřizpůsobivých atd. Pomalu v každé dědině je cyklokoordinátor placený z městského rozpočtu a celé to vaše hnutí je přisáté na evropské dotace. Zbývá cykloministerstvo, cykloprezident, cyklohymna a máme to komplet. Buď občané otevřou oči, zjistí si co financují, jak se tohle vymklo a přestanou tohle platit.
.
Nebo se taky jednou ráno probudí a budou jezdit po městě omezenou rychlostí na 20km/h. Pozdravujte Paříž. Můžete nám všem tady objasnit, jak se zprůjezdnila Paříž pro motoristy, když se tam zakáže vjezd do určitých ulic a v ostatních ulicích se ubraly cesty a parkovací místa kvůli cyklostezkám? Můžete nám říct jak tam dopadlo zhuštění dopravy, zhoršení průjezdnosti ulic, nutnost neustálého rozjíždění a popojíždění malou rychlostí? Můžete nám říct jak ten jejich zklidňovací experiment dopadnul a jak tam teď všichni spolu sluníčkově vycházejí?
Stačí vyhledat : paříž bojuje se smogem
[reagovat]
Doprava
Jana Vybíralová (13.06.2014 - 13:13 z rp1.avonet.cz)
Vážený pane Rovenský, když jste tak velice chytrý, doporučte Ministerstvu dopravy nejen v naší republice řešení problémů se vzrůstající automobilovou dopravou. Kvůli rozšíření silnic ve městech zboříte domy, silnice navrhnete stavět na poschodí, nebo jak si představujete "nacpat" více aut do měst??? Problémy s automobilovou dopravou jsou celosvětové a inteligentní lidé se je snaží řešit například i tím, že doporučují (ne nařizují !) spoluobčanům více jezdit na jízdních kolech, ale i například veřejnou dopravou, což Vy asi nikdy nepochopíte :-). Rádi s Vámi budeme diskutovat na cyklozlin.cz, těšíme se na Vás :-)
[reagovat]
Za kolik?
Jana Vybíralová (10.06.2014 - 15:09 z rp1.avonet.cz)
Dobrý den pane Rovenský, asi špatně sledujete informace, ale soutěž Do práce na kole se ve Zlíně konala letos poprvé. Probíhala v 19 městech republiky. A za kolik ? Běžte se podívat do prodejny, nebo si najděte na i-netu kolik stojí obyčejná cyklistická láhev a mazadlo na řetězy pro jízdní kolo, které dostali vítězní soutěžící od MMZ. A například v Praze vítězové jedné z soutěžních kategorií získali jízdní kolo!

Vysvětlení k cyklostezkám: Logicky uvažujícímu člověku je jasné, že když místo autem pojedu do práce na kole a bude nás co nejvíce, tak na silnicích bude více místa pro ty občany , kteří autem musí nutně cestovat.

Jenom pro rozšíření Vašich vědomostí uvádím, že například město Paříž udělalo obrovskou kampaň. Hlavní poselství bylo :Jezděte na kole, je to dobré pro všechny ! Další část té kampaně byla zaměřena na motoristy, kteří byli doslova masírováni poselstvím: Chraňte cyklisty, všichni je potřebujeme, potřebuje je naše město, potřebují je motoristé, aby ulice byly průjezdnější. Podporujte je !
Takže v Paříži jsou cyklisté chránění, jsou skoro jako božstvo. Absolutně všude mají přednost a auta na ně dávají velký pozor, hýčkají si je.
[reagovat]

  • Aktualizoval Bohuslav Juzl dne ..05.08.2013 11:11
  • Odpovědná osoba/odbor: Pavla Julinová / Oddělení cestovního ruchu, vnitřních a vnějších vztahů